Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

symt
Posty: 224
Rejestracja: 20 wrz 2015 03:29 pm
Lokalizacja: Bydgoszcz
Samochód: Pacifica 2006, 3,5 LPG
Dostał flaszek: 1

Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: symt » 11 lut 2017 08:43 pm

Witam,
przymierzam się do kupna packi, dziś oglądałem jedna i na kanale zauważyłem duże luzy na obu podporach wału napędowego. Czytałem na forum, że trzeba kupić całość, nie ma podpór jako cz. zamiennych. W związku z w/w mam pytania:
1. Czy ktoś z Forumowiczów regenerował wał wraz z podporami ( aktualne oferty na allegro dotyczą używek w koszmarnych cenach)
2. Czy luzy na podporach mogą świadczyć o wadliwym działaniu AWD, np uszkodzeniu PTU, mostu (wszystkie 4 koła w tym egzemplarzu są identyczne)
3. Czy można gdzieś dostać nowy ( i w jakiej cenie)?
Ostatnio zmieniony 01 sty 1970 01:00 am przez symt, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
tedi
Posty: 2951
Rejestracja: 18 lis 2008 09:55 pm
Lokalizacja: .
Samochód:
Postawił flaszek: 7
Dostał flaszek: 4

Post autor: tedi » 11 lut 2017 09:10 pm

symt pisze:Czy można gdzieś dostać nowy
Można w ASO a cena o ile mnie pamięć nie myli to 5 tyś.
pozdrawiam. tedi

Lepiej stracić sekundę w życiu , jak życie w ciągu sekundy.
Od dużego silnika lepszy jest.......większy silnik :))))))))))))
www.autopiekuta.pl

macias920
Posty: 250
Rejestracja: 16 lip 2013 05:16 pm
Lokalizacja:
Samochód:
Dostał flaszek: 1

Post autor: macias920 » 11 lut 2017 10:40 pm

W Wałbrzychu jest firma która regeneruje wszystkie rodzaje walów
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q= ... qg8-162dyg
Pacyfica piękne auto!

symt
Posty: 224
Rejestracja: 20 wrz 2015 03:29 pm
Lokalizacja: Bydgoszcz
Samochód: Pacifica 2006, 3,5 LPG
Dostał flaszek: 1

Post autor: symt » 19 lut 2017 11:06 am

Z serwisu Amerykany.pl otrzymałem informację, iż można sprowadzić podpory, ale nie ma warsztatu w Polsce, który potrafiłby je właściwie wymienić. Czy ktoś może potwierdzić (lub zanegować) w/w opinię?

verbea
Posty: 1353
Rejestracja: 03 mar 2012 07:20 pm
Lokalizacja:
Samochód:

Post autor: verbea » 19 lut 2017 11:51 am

A tu http://www.walcar.pl/ pytałeś?
Gość jest naprawdę dobry i z tego co wiem to u kolegi z forum rozwiązał problem z podporą

macias920
Posty: 250
Rejestracja: 16 lip 2013 05:16 pm
Lokalizacja:
Samochód:
Dostał flaszek: 1

Post autor: macias920 » 20 lut 2017 10:00 am

Dzwoniłeś do wyżej wymienionej firmy z Wałbrzycha? Jakiś czas temu dzwoniłem bo mam wał do regeneracji który mi został po wymianie i dostałem informacje ze bez problemu wykonają taką regeneracje jeśli czegoś nie maja dorabiają na miejscu. Więc czas wysłać do regeneracji i sprzedać potrzebującym :D
Pacyfica piękne auto!

symt
Posty: 224
Rejestracja: 20 wrz 2015 03:29 pm
Lokalizacja: Bydgoszcz
Samochód: Pacifica 2006, 3,5 LPG
Dostał flaszek: 1

Post autor: symt » 20 lut 2017 07:21 pm

jeśli tak jest, to O.K. Na razie szukam swojej packi, więc nie mam takiej potrzeby. Zbieram informację niezbędne do oszacowania kosztów ewentualnych napraw. Podali koszt takiej regeneracji? W Toruniu podobny wał robili za ok. 900 PLN

Kawaliero
Posty: 22
Rejestracja: 26 maja 2016 09:42 am
Lokalizacja: Bolesławiec
Samochód: Pacifica 4.0 AWD

Post autor: Kawaliero » 24 cze 2017 04:50 pm

W Wałbrzychu do mojej packi 4.0 poliftowej powiedzieli ze nie podejmą sie wymiany podpór i zregenerowania całego(dzwoniłem wczoraj) ale za to w Łomiankach koło warszawy zregeneruja wystarczy wysłac do nich kompletny wał koszt jakieś 800-1000zł

Marekjanusz
Posty: 81
Rejestracja: 24 lis 2015 11:35 am
Lokalizacja: Polska
Samochód: Chrysler Pacifica 4.0 2007 LPG
Postawił flaszek: 7

Post autor: Marekjanusz » 24 cze 2017 05:20 pm

Kawaliero pisze:ale za to w Łomiankach koło warszawy zregeneruja wystarczy wysłac do nich kompletny wał koszt jakieś 800-1000zł
Wdzięczny byłbym za dalsze informacje, jak przebiegła ta regeneracja (i czego konkretnie dotyczyła) Pozdrawiam

Kawaliero
Posty: 22
Rejestracja: 26 maja 2016 09:42 am
Lokalizacja: Bolesławiec
Samochód: Pacifica 4.0 AWD

Post autor: Kawaliero » 26 cze 2017 06:47 pm

Właśnie szykuje do wysłania rozmawiałem z warsztatem w Łomiankach i wysyłam kurierem ponoc w 2 dni zregeneruja ale wczesniej dadzą znac jaki koszt dokładny bedzie jak go obejrzą i ja wtedy zdecyduje czy robia czy mi go odsyłaja wrazie co to tylko koszt wysłania i przysłania. ;) ;) A jak zregeneruja to dam znac tylko mam strasznie mało czasu i nie wiem kiedy go spakuje i wyśle

darex
Posty: 134
Rejestracja: 23 lut 2016 11:53 pm
Lokalizacja: Gorzów Wlkp
Samochód: Chrysler Pacifica 3.5 2005r LPG

Post autor: darex » 26 cze 2017 11:07 pm

Witam.
- Tez musiałem ściągnąć czekam kiedy Mechanik powie ile co i jak.
- Tylko powiem ze bez Walu inna jazda, banalnie powiem nawet mogę sobie pospiskować ...
[b][color=#400080]DAREX Pyta[/color][/b]

mpspycha
Posty: 2534
Rejestracja: 04 lip 2013 09:20 pm
Lokalizacja: Poznań-okolica
Samochód: DURANGO 5,7 HEMI HEV, była Pacyfica 4.0 Signature 08
Postawił flaszek: 14
Dostał flaszek: 16

Post autor: mpspycha » 26 cze 2017 11:32 pm

darex_@onet.eu pisze: Tylko powiem ze bez Walu inna jazda, banalnie powiem nawet mogę sobie pospiskować ...
tylko nie zajedź przednich opon bo jak założysz zpowrotem wał to mając różne średnice kół możesz namieszać w napędach :P ;)
pozdrawiam Piotr

http://cprojects.pl
__________________________
Umysł jest jak spadochron
Nie działa jeśli nie jest otwarty

darex
Posty: 134
Rejestracja: 23 lut 2016 11:53 pm
Lokalizacja: Gorzów Wlkp
Samochód: Chrysler Pacifica 3.5 2005r LPG

Post autor: darex » 26 cze 2017 11:47 pm

--Tak. Na zimę i tak chce komplet wymienić...
[b][color=#400080]DAREX Pyta[/color][/b]

Marekjanusz
Posty: 81
Rejestracja: 24 lis 2015 11:35 am
Lokalizacja: Polska
Samochód: Chrysler Pacifica 4.0 2007 LPG
Postawił flaszek: 7

Post autor: Marekjanusz » 13 lip 2017 02:44 pm

Kawaliero pisze:Właśnie szykuje do wysłania A jak zregeneruja to dam znac
I jak wyszło?

bgolas_
Posty: 14
Rejestracja: 20 sie 2018 07:05 pm
Lokalizacja: Pruszcz Gdański
Samochód: Pacifica 4.0 '08 AWD Touring
Dostał flaszek: 1

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: bgolas_ » 26 lis 2018 06:24 pm

Trochę odgrzeje kotleta, dziś zamówiłem przez allegro regeneracje wału w Łomiankach, po jakiś dwóch godzinach zadzwonili, że jednak się nie podejmują regeneracji do pacyfy bo mieli ostatnio za dużo reklamacji :/

symt
Posty: 224
Rejestracja: 20 wrz 2015 03:29 pm
Lokalizacja: Bydgoszcz
Samochód: Pacifica 2006, 3,5 LPG
Dostał flaszek: 1

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: symt » 27 lis 2018 05:02 pm

Łomianki odpadają, Wałbrzych odpada ? Dlaczego te wały są tak problematyczne, że nikt ich nie chce robić. Szukam więc FWD, albo innego auta, choć z SUV-ów packa najbardziej mi odpowiada.

darex
Posty: 134
Rejestracja: 23 lut 2016 11:53 pm
Lokalizacja: Gorzów Wlkp
Samochód: Chrysler Pacifica 3.5 2005r LPG

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: darex » 27 lis 2018 07:58 pm

Tak. Problem bo ponoć nie rozbieralne. Nie chcę zapeszyć ale jest metoda rozcinania naprawa i ponowne ważenie. Będę chyba królikiem doświadczalnym. Kiedy ??? Czekam na odpowiedz sam.
[b][color=#400080]DAREX Pyta[/color][/b]

symt
Posty: 224
Rejestracja: 20 wrz 2015 03:29 pm
Lokalizacja: Bydgoszcz
Samochód: Pacifica 2006, 3,5 LPG
Dostał flaszek: 1

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: symt » 27 lis 2018 08:07 pm

Mocny argument przeciwko Pacyficy. Na Allegro cena używek zwala z nóg. Zapytaj może tu http://www.crystan.pl/

darex
Posty: 134
Rejestracja: 23 lut 2016 11:53 pm
Lokalizacja: Gorzów Wlkp
Samochód: Chrysler Pacifica 3.5 2005r LPG

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: darex » 27 lis 2018 08:24 pm

symt- Dzięki.

Jeden jest nawet niedaleko. Będę jutro dzwonił.
[b][color=#400080]DAREX Pyta[/color][/b]

symt
Posty: 224
Rejestracja: 20 wrz 2015 03:29 pm
Lokalizacja: Bydgoszcz
Samochód: Pacifica 2006, 3,5 LPG
Dostał flaszek: 1

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: symt » 27 lis 2018 08:46 pm

daj znać co i jak

maciek_b1
Posty: 10
Rejestracja: 07 maja 2013 07:13 pm
Lokalizacja: Białystok
Samochód: Pacifica 4.0

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: maciek_b1 » 28 lis 2018 04:34 pm

ja też podepnę się pod temat... dziś padła mi pierwsza podpora wału (od strony silnika) w poliftowej 4.0
Zadzwoniłem do autocardan z ożarowa mazowieckiego (gdzieś dostałem polecenie żeby spróbować u nich) i podczas rozmowy telefonicznej powiedzieli mi, że nie ma problemu z regeneracją wału do poliftowej (jest więcej zabawy i trzeba go nieco przerobić żeby był rozbieralny - zapytałem czy na krzyżaki i ponoć nie) a całkowity koszt naprawy + wyważenie + wysyłka do mnie to max 1.500 zł dokładny koszt poznam jak wał do nich dojdzie, termin realizacji do 3 dni.

Wg zapewnień osoby z ich firmy będzie chodzić i nie będzie powodowało wibracji podczas rozpędzania.

Czy może ktoś słyszał jakieś opinie na ich temat i ich pracy?

Co o tym sądzicie?

symt
Posty: 224
Rejestracja: 20 wrz 2015 03:29 pm
Lokalizacja: Bydgoszcz
Samochód: Pacifica 2006, 3,5 LPG
Dostał flaszek: 1

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: symt » 28 lis 2018 06:52 pm

Jak objawia się uwalona podpora? wibracje, hałasy...?
Jak odeślą do napisz, czy wał zdatny jest do użytku.

maciek_b1
Posty: 10
Rejestracja: 07 maja 2013 07:13 pm
Lokalizacja: Białystok
Samochód: Pacifica 4.0

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: maciek_b1 » 29 lis 2018 02:19 pm

Podczas jazdy w trasie raptem zaczęło mi coś hałasować w momencie gdy puszczałem gaz (wrażenie, że w okolicy lewego przedniego koła) i jak dojechałem w końcu do jakiegoś cywilizowanego miejsca odwiedziłem lokalnego mechanika żeby zdiagnozować co jest grane i wiedzieć czy mogę chociaż autem wrócić do domu.
Ten spec ;) nawet nie zaglądając do auta stwierdził... "skrzynia" i odesłał mnie do innego, który zna się na tych sprawach i naprawia "amerykany". Ten przynajmniej przejechał się ze mną, po czym wjechał na kanał i obejrzał auto od spodu... pokazał mi uwaloną podporę wału (nawet na pierwszy rzut oka widziałem porwaną gumę podpory) i uznał to za usterkę.
Postanowiłem wrócić autem na kołach, bo skoro i tak już jest nie sprawna i trzeba będzie ją wymienić uznałem, że wytrzyma jeszcze około 70-80 km. Podczas podróży hałas się nasilił i w pewnym momencie zaczęła dość mocno drgać kierownica (moje wrażenie, że hałas dochodzi z okolicy przedniego lewego koła było jeszcze większe) i postanowiłem zajechać do garażu kolegi, żeby na spokojnie zerknąć "w koło" i pod spód... przyczyną w moim wypadku były już odkręcone nakrętki koła (trzymało się na jednej, dwie kolejne byłem w stanie odkręcić palcami, a kolejnych dwóch już nie było) :)
po dokręceniu hałas, wibracje i wszystko inne ustało :)

Pojeżdżę jeszcze chwilę żeby sprawdzić czy na pewno jest ok i póki co chyba odpuszczę sobie "regenerację" podpory wału, bo z tego co wyczytałem w internecie nikt nie polecił naprawy wału do 4.0 (podobno w poliftowej wał jest nierozbieralny i trzeba zdać się na patent osoby, która go przerobi), a wymiana na używkę wg mnie nie oznacza, że pojeżdżę na niej dłużej niż na tym, który mam obecnie.

symt
Posty: 224
Rejestracja: 20 wrz 2015 03:29 pm
Lokalizacja: Bydgoszcz
Samochód: Pacifica 2006, 3,5 LPG
Dostał flaszek: 1

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: symt » 29 lis 2018 04:12 pm

A w przedliftowej jest rozbieralny?

maciek_b1
Posty: 10
Rejestracja: 07 maja 2013 07:13 pm
Lokalizacja: Białystok
Samochód: Pacifica 4.0

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: maciek_b1 » 30 lis 2018 01:40 pm

symt pisze:
29 lis 2018 04:12 pm
A w przedliftowej jest rozbieralny?
w kilku warsztatach, do których dzwoniłem (m.in. łomianki, ożarów mazowiecki) pytali mnie o rocznik i czy po lifcie oraz mówili, że po lifcie coś się zmieniło i gorzej jest z regeneracją wału.

najbardziej rzeczowy był gość w łomiankach (nie pamiętam jak się nazywał, ale trochę zaciągał akcentem zza wschodniej granicy) i po rozmowie śmiem twierdzić, że znał się na rzeczy.

darex
Posty: 134
Rejestracja: 23 lut 2016 11:53 pm
Lokalizacja: Gorzów Wlkp
Samochód: Chrysler Pacifica 3.5 2005r LPG

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: darex » 01 gru 2018 11:33 am

Witam.
To prawda tez dzwoniłem do kilku warsztatów np. ten http://www.crystan.pl/ ta sama gadka nic nie powiemy trzeba przywieźć lub przysłać a to koszty nie ma coś takiego jak maglownice maja na stanie juz zrobione swoja zostawiasz montują i się cieszysz.
Zla wiadomość dla mnie czekałem na odpowiedz od mojego mechanika pisałem już na Forum bodajze warsztat z Torzymia miało być kombinowane o VITO ale nie pasuje.
Zostaje jak nasypie Śniegu kupno Łańcuchów bo planuje wyskok w Góry...
Pozdro.........
[b][color=#400080]DAREX Pyta[/color][/b]

bgolas_
Posty: 14
Rejestracja: 20 sie 2018 07:05 pm
Lokalizacja: Pruszcz Gdański
Samochód: Pacifica 4.0 '08 AWD Touring
Dostał flaszek: 1

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: bgolas_ » 01 gru 2018 10:41 pm

Ja swój wysłałem w czwartek do Autocardan, w piatek pan zadzwonił potwierdził koszt 1500 (rozebranie wału, wymiana dwóch podpór + tylny łącznik elastyczny, złożenie, wyważenie i wysyłka). Koło środy/czwartku ma do mnie wrócić wał.
Jak dojedzie dam znać jak wygląda naprawiony i jak się lata, bo ruszanie na śliskim w wersji Fwd jest słabe ;)
Co do Crystana, też się nie chcieli podjąć naprawy.

bgolas_
Posty: 14
Rejestracja: 20 sie 2018 07:05 pm
Lokalizacja: Pruszcz Gdański
Samochód: Pacifica 4.0 '08 AWD Touring
Dostał flaszek: 1

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: bgolas_ » 19 gru 2018 08:01 pm

Wał przyjechał zapakowany, zabezpieczony. podpory wymienione, dysk wymieniony, wał wyważony. Kilka dni już jeżdżę i narazie nie zauważyłem żadnych niepokojących dźwięków, czy wibracji. Nareszcie auto rusza bez poślizgu.
Załączniki
IMG_20181207_113304.jpg
IMG_20181207_113345.jpg
IMG_20181207_113326.jpg
IMG_20181207_113315.jpg
IMG_20181207_113311.jpg
IMG_20181207_113304.jpg

darex
Posty: 134
Rejestracja: 23 lut 2016 11:53 pm
Lokalizacja: Gorzów Wlkp
Samochód: Chrysler Pacifica 3.5 2005r LPG

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: darex » 19 gru 2018 08:20 pm

Siema
Czy tam długo czekałeś, bo miał być z powrotem po paru dniach. Czy dopiero opisujesz ???
[b][color=#400080]DAREX Pyta[/color][/b]

bgolas_
Posty: 14
Rejestracja: 20 sie 2018 07:05 pm
Lokalizacja: Pruszcz Gdański
Samochód: Pacifica 4.0 '08 AWD Touring
Dostał flaszek: 1

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: bgolas_ » 19 gru 2018 08:28 pm

Dokładnie tydzień po wysłaniu miałem wał z powrotem. Parę dni wał czekał aż będę miał luźniejszy dzień żeby go zamontować i chciałem parę dni pojeździć, posprawdzać, czy wszystko gra. Ogólnie zadowolony jestem. Cena podobna jak za używany wał ze starymi, zużytymi elementami gumowo-metalowymi, więc chyba lepiej zregenerować.

darex
Posty: 134
Rejestracja: 23 lut 2016 11:53 pm
Lokalizacja: Gorzów Wlkp
Samochód: Chrysler Pacifica 3.5 2005r LPG

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: darex » 19 gru 2018 08:38 pm

Ok. Dzięki.
[b][color=#400080]DAREX Pyta[/color][/b]

darex
Posty: 134
Rejestracja: 23 lut 2016 11:53 pm
Lokalizacja: Gorzów Wlkp
Samochód: Chrysler Pacifica 3.5 2005r LPG

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: darex » 19 gru 2018 08:44 pm

Ok. Dzięki.
Czy możesz dać namiary tel. muszę się spytać czy do 3.5 2005 też robią.
[b][color=#400080]DAREX Pyta[/color][/b]

symt
Posty: 224
Rejestracja: 20 wrz 2015 03:29 pm
Lokalizacja: Bydgoszcz
Samochód: Pacifica 2006, 3,5 LPG
Dostał flaszek: 1

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: symt » 19 gru 2018 08:54 pm

montaż wału na auto długo Ci zajęło?

bgolas_
Posty: 14
Rejestracja: 20 sie 2018 07:05 pm
Lokalizacja: Pruszcz Gdański
Samochód: Pacifica 4.0 '08 AWD Touring
Dostał flaszek: 1

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: bgolas_ » 22 gru 2018 08:34 pm

506 054 059.
Demontaż był łatwiejszy, chociaż robiłem to leżąc pod autem, a auto stało każdym kołem na trzech płytach chodnikowych ;)
Ale na montaż podjechałem do kolegi na podnośnik. Z ploteczkami, oględzinami itd, może z pół godziny. Ale samemu nie polecam montować, szkoda nerwów.

przemopam
Posty: 31
Rejestracja: 14 wrz 2014 05:41 pm
Lokalizacja:
Samochód:

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: przemopam » 04 lut 2019 07:13 pm

Bgolas
I jak sprawuje się zregenerowany wał ??
Wymieniali tylko podpory czy przeguby tez ??
W jakiej pacyficznego ten wał regenerowała? Po liftowej ?

Awatar użytkownika
domin22
Posty: 86
Rejestracja: 06 kwie 2013 08:18 pm
Lokalizacja: Rębiechowo
Samochód: Pacyfica 4.0 Pb+Lpg
Postawił flaszek: 1
Dostał flaszek: 1

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: domin22 » 25 lip 2021 10:50 pm

Siema,
Mnie też dopadła regeneracja lub wymiana i mam pytanie czy ktoś z aktualnie szanownych forumowiczów miał też do czynienia z jakimś warsztatem i może polecić czy też zaprzeczyć aby nie wysyłać wału do konkretnego warsztatu? Autocardan obdzwonilem i wydaje się że będzie ok ale wolę jeszcze się dopytać bo lepiej skorzystać z wiedzy i doświadczenia innych o ile to możliwe w tej kwestii. Może ktoś już regenerował i sporo się z tym kula i może podzieli się swoimi wrażeniami z racji użytkowania już jakiś czas i ilość przejechanych kilometrów po regeneracji?
Pozdro

fog
Posty: 86
Rejestracja: 26 sie 2017 03:55 pm
Lokalizacja: Trójmiasto
Samochód: Chrysler Pacyfika 2007 4.0 L AWD LPG
Postawił flaszek: 4
Dostał flaszek: 1

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: fog » 12 sty 2022 07:26 pm

Podpinam się do tematu. Mam wał z polita do regeneracji. Jakies konkretne namiary na warsztat...

Padrelvis
Posty: 9
Rejestracja: 20 lis 2021 03:44 pm
Lokalizacja: Kleczew
Samochód: Pacyfika

Re: Wał napędowy - regeneracja czy konieczna wymiana ?

Post autor: Padrelvis » 29 sty 2022 10:21 pm

Kolego autocardan wysłałem stary 1400 chyba dostałem wyważony zrobiony nowe sprzęgło ze śrubami polecam

ODPOWIEDZ

Wróć do „.: PRZENIESIENIE NAPĘDU :.”